Читая YA. О токсичной любви и токсичных людях

[Artful]

Я в свой тридцатник, время от времени, читаю жанр Young Adult (Литература для молодежи - в пер.). Среди них иногда встречаются вполне хорошие книги, не стыдно даже взрослым читать. В массе же это плохой фанфикшн. Многие авторши явно писали раньше фанфики и это так видно по всем сюжетным поворотам, по диалогам, по описанию некоторых действий...
Обычно YA от авторш всегда имеет любовную линию. Так вот, героиня в первых главах представлена как разумная, спокойная и уважающая себя девица (обычно по сравнению с. Ведь никто не отменял #нитакаякаквсе) Но почему-то чем больше развивается ее роман с кем-то, тем больше в ней просыпается куринность. Я понимаю, если это психологическое влияние бедбоя на нее (ну там, манупялиции разные, газлайтинг типа), так ведь нет. Сама и радостно, потому что



Просто если тебе с парнем плохо и ты вечно натыкаешься на иголки, то нечего продолжать жрать кактус. Как в Трилогии Гриши от Леи Бардуго, в которой героиня наткнулась пару раз на проблематичный характер бедбоя и решила: "да нафиг ты мне нужен". Это да, это похоже на реального человека, который некрасивый и неуверенный в себе, но зато имеет самоуважение #какивсе. А вагинострадания - это всегда фантазия и при том фантазия больная.
При том даже LGBT литература от этого не спасена. Там тоже и вагинострадания, и членострадания по токсичному человеку.
Ладно, если эти страдания по токсичному человеку потом решаются в сюжете, когда герой\героиня собирает сопли в кулак и решает порвать отношения. Но нет, вся книга закручена на то, чтобы они были счастливо вместе. И бэдбой изменяется, потому что его изменила сила ее любви!

***

Набранный текст после прочтения книги Wintersong, эдакий фанфикшн к фильму "Лабиринт"

@темы: Книги

Comments

[Судзугамори Рен]

Так если это не другой манипулятор, то а смысл рвать отношения?)) В смысле, проблема же тогда, вероятно, не в другом - а в модели построения отношений.

[Не Кавендиш]

Признаюсь, я никогда не читал фанфики, но половина мировой литературы (ладно, не половина, в основном эпоха романтизма, если не вру) про вотэтовот. И ладно, книжки с избитыми штампами, но когда вотэтовот ещё и задвигается как шЫдевр...

Мы как человечество вообще совсем недавно поняли (и то далеко не все и далеко не полностью), что романтические отношения могут быть партнёрскими, а не... вотэтовот. Потому что, ну, сложно прийти к равноправному партнёрству, если либо ты ебёшь, либо тебя ебут. У ЛГБТ вроде как больше шансов, но ненамного. Потому что гетеронормативность-с. У лесбиянок - фем и буч, у геев - актив и пассив, инь и янь. Это, сука, везде. Я где-то читал или слышал, что безальтернативно диалектическим мышлением больше страдает Европа (и ее культурное наследие вроде СШП), но хз - разве что на буддистов можно понадеяться, я не вникал. Короче, вотэтовот сидит очень глубоко, и удивительно не то, что кто-то вотэтовот пишет, а то, что кто-то этого не пишет.

Ну, и как говорил ещё сам (*вставить кадр из Ширли-Мырли*) из "они встретились, подружились и всё у них было хорошо" книги не напишешь.))

[Судзугамори Рен]

из "они встретились, подружились и всё у них было хорошо" книги не напишешь

...а вот история детоксикации отношений может быть жутко занимательной и жЫзненной.)))

[Не Кавендиш]

Судзугамори Рен, это да, но Артфул писала:

Но нет, вся книга закручена на то, чтобы они были счастливо вместе. И бэдбой изменяется, потому что его изменила сила ее любви!

А это тоже детоксикация, только не каквжызни, а такая, из страны розовых единорогов. Хотя, в принципе, возможен и реалистичный вариант с такими данными - мол, человек хотел бы измениться и не быть мудаком, пытается всячески, но ему не хватает поддержки, он скатывается в привычные поведенческие паттерны, но вот прилетает некто на крыльях любви, топит лёд, ну и тогдалие. хд В тогдалии, кроме молочных рек и медовых берегов, конечно, должны быть и откаты, но это если придерживаться реализма, который, мне кажется, нахрен большинству не нужен. Х)

[Судзугамори Рен]

Не Кавендиш, не, я не о том, что в посте.))) Я о "о чём тогда писать?".))) Сами по себе женская и мужская гендерные социализации - такие драмообразующие штуки, если понимать всю их грабельность!))))

[Artful]

Судзугамори Рен,
Я не против описаний токсичных отношений, если они описаны максимально реалистично со всем абьюзом и если героиня, в конце концов, посылает нафиг такого возлюбленного. Смысл в том, что юных мамзелек нельзя учить, что ради любви ты должна ломать свою личность

Не Кавендиш,

Потому что, ну, сложно прийти к равноправному партнёрству, если либо ты ебёшь, либо тебя ебут

Да, если оно где-то издалось и забылось - это одно. Но когда оно получает твердую обложку и перевод, то дела уже плохи)

[Не Кавендиш]

Artful,

юных мамзелек нельзя учить, что ради любви ты должна ломать свою личность

Что значит, нельзя?! Не нельзя, а надо! А то мы все ВЫМРЕМ! Какжи... любов! Простое женское счастье и... Блин, плохо помню текст, надо повторить. Ещё что-то про "ТП и так охренели принцессами себя считать" вроде было, но преимущественно вымрем, конечно.

Собственно, всплеск популярности "Сумерек" и "50 оттенков" очень показательны - вековые скрепы-с за пару десятилетий не пропьёшь. Дюрренматт в 62 году писал: "Нет ничего бессмысленнее на свете, чем ярость, с которой женщины собой жертвуют" (мой свободный перевод с нем.) В СССР сняли мультфильм "Я достану тебе звезду". Но скрепы-с. А на скрепах относительно легко заработать. Это как с яичницей. Намного проще продать яичницу, чем новое неведомое блюдо.

[Artful]

Не Кавендиш,
нет, давайте все же вымрем и отошлем в космос ракету с нашими достижениями и прочей земной информацией. Забудьте про скрепы, любовь и прочую лабуду.

"Нет ничего бессмысленнее на свете, чем ярость, с которой женщины собой жертвуют"

Живешь своей жизнью и с разумным эгоизмом
@@@
На тебя бугуртят мужчины
@@@
Бугурт

[Судзугамори Рен]

Artful, мне кажется, я не услышан в ноль.=_=
Я говорю, что если "

Сама и радостно, потому что

", то, вероятно, ХЭ в большей степени лежит в борьбе со своей социализацией, а не в выборе партнёра. А при побарывании социализации внезапно может оказаться, что кун твои границы и условия в принципе-то приемлет, по крайней мере пока тебе хватает запала такие вещи защищать.))) А может и не оказаться, и тогда либо посыл - либо встречное насилие, угу.)))

При этом вымывать из партнёра его гендерную социализацию - зело неблагодарное занятие, дверь га-а-а-араздо ближе.)))) Это когда проблема в ней.)

[Судзугамори Рен]

(Самое противное при отстраивании себя, ИМХО, "серая зона сексизма". Когда предвзятость есть и ощутима, но ускользает. Собственно, из-за этой серой зоны очень легко начать обесценивать, считать чем-то "оправдывающим сексизм" всякие штуки про "а можно добиться уважения": потому что именно в этой серой зоне это очень расхожая полемика, типа "ты уже победила, сильная женщина, ога, чё тебе ещё надо?". При том что де-факто - не, добиться уважения не выйдет, выйдет добиться только фикции уважения.)) Но это если вокруг тебя - такая вот ускользающая сексисская вонь, а не... Что-то более прозрачное.)

[Artful]

Судзугамори Рен,
Ах, если бы все было так глубоко, как познавание гендерной социализации и саморефлексия, то я бы тут не писала гневные постинги)) На самом деле в таких книгах отсутствует какая-либо логика. Если бы действия героини объяснялись гендерными ролями, подчерпнутыми ролями из поэзии, религиозным вдохновением или еще чем, то я бы молчала. Тут хоть какое-то объяснение есть. А в романах все основано на "хатю"

"серая зона сексизма"

да, это я тоже встречала. Когда вроде тебе говорят, что у нас нормальные равноправные отношения, а на деле все темень)

[Судзугамори Рен]

Artful, я прост напомнить.))) Что послать - более простой вариант, но не единственный.) А то полемику "ничего не буду делать со своей жгс - не хочу оставаться одна!" - я вживую видел, и я думаю, для неё есть не только "сексисские" предпосылки.)))

[Artful]

Судзугамори Рен, я тоже вживую видела подобное, поэтому у меня бомбит)

[Судзугамори Рен]

Artful, вот чот я думаю, это и лечится - презентацией.))) А то примеров того, как растекаться лужицей - 100500, а примеров того, как сочетать ценность себя и ценность отношений... Скажем так, подборки надо сочинять специально.)))

[Не Кавендиш]

Artful, я вот тоже как-то предпочитаю вымереть, но не сам, а через отсуствие потомства, разумеется. Насильственно вымирать как-то не фонтан.

[Artful]

Не Кавендиш,
нет, ну конечно никто к этому не готов, поэтому я тоже пассивно борюсь за вымерение человечества)

Судзугамори Рен,
не могу не согласиться

[Не Кавендиш]

Artful,