Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
В последнее время я интересовалась каково это быть жрицей Ллос?
Видимо я так часто задумывалась над этим вопросом, что ответ материализовался в моем сне. Мне снилось будто бы я первый человек Лолсит (в этом мире или в Забытых Королевствах непонятно. Если ЗК,то я буду не первым человеком, но местность вроде не наша. )
Короче, сама (!) Ллос явилась ко мне и толкнула передо мною речь какая я вся из себя такая особенная,амбициозная,сильная и она избрала меня для своих великих целей. И если я хочу быть могущественной,то она мне поможет приобрести власть. Я под действием ее божественной харизмы и своего самолюбия (больше под самолюбием если честно) признала ее своей богиней.
Однако все было не так просто. Как и любому Лолситу, мне нужно было пройти некое испытание, но когда оно будет и где оно совершится капризная богиня не сообщила. И вроде я совершила кучу великих дел во имя Паучей королевы, но ей было всего мало. Мне было дано другое задание в неком городе дроу. И я его провалила из-за тех ужасов, что насмотрелась в городе
Не могла я быть настолько жестокой и обладать ТАКИМ мужененавистничеством. В итоге я отреклась от Ллос и сбежала на поверхность (учитывая, что подземье довольно опасная штука и еще видимо за мною был хвост идейный лолситов,то по силе своей я круче мэри-сью
Ох, как же теперь перед Ллос стыдно за свою слабость...
Но ответ я получила, спасибо)
***
Хм, почему пауки из всех комнат предпочитают поселяться именно в моей? И почему они имеют привычку ползать по мне?
***
После очередного просмотра ХБ2 пришло в голову
Видимо я так часто задумывалась над этим вопросом, что ответ материализовался в моем сне. Мне снилось будто бы я первый человек Лолсит (в этом мире или в Забытых Королевствах непонятно. Если ЗК,то я буду не первым человеком, но местность вроде не наша. )
Короче, сама (!) Ллос явилась ко мне и толкнула передо мною речь какая я вся из себя такая особенная,амбициозная,сильная и она избрала меня для своих великих целей. И если я хочу быть могущественной,то она мне поможет приобрести власть. Я под действием ее божественной харизмы и своего самолюбия (больше под самолюбием если честно) признала ее своей богиней.
Однако все было не так просто. Как и любому Лолситу, мне нужно было пройти некое испытание, но когда оно будет и где оно совершится капризная богиня не сообщила. И вроде я совершила кучу великих дел во имя Паучей королевы, но ей было всего мало. Мне было дано другое задание в неком городе дроу. И я его провалила из-за тех ужасов, что насмотрелась в городе
Не могла я быть настолько жестокой и обладать ТАКИМ мужененавистничеством. В итоге я отреклась от Ллос и сбежала на поверхность (учитывая, что подземье довольно опасная штука и еще видимо за мною был хвост идейный лолситов,то по силе своей я круче мэри-сью
Ох, как же теперь перед Ллос стыдно за свою слабость...
Но ответ я получила, спасибо)***
Хм, почему пауки из всех комнат предпочитают поселяться именно в моей? И почему они имеют привычку ползать по мне?
***
После очередного просмотра ХБ2 пришло в голову
-
-
08.12.2010 в 17:46Я наоборот считаю, что вся эта псевдоницшеанская риторика лолситского общества - бред. Потому что на деле Лолс нужны не сильные личности, а эффективные рабы. Взаимоисключающие параграфы, разве нет?
-
-
08.12.2010 в 17:51ноусблид
-
-
08.12.2010 в 19:03Потому что на деле Лолс нужны не сильные личности, а эффективные рабы. Взаимоисключающие параграфы, разве нет?
Нет, ей нужны сильные личности, но у нее другое мнение о качествах, которые делают личность сильной. И да, она любит полное повиновение у своих верующих, но не видит в этом ничего плохого)
Наличие совести - наоборот признак не слабости а силы.
Да ты говоришь как истинный Эйлистраийец) Я с тобой согласна полностью, но я назвала себя слабачкой по лолситкому мнению. Конечно я не считаю себя такой)
-
-
08.12.2010 в 19:04давно ты тут не была
-
-
08.12.2010 в 19:56Сильная личность поступает согласно своим личным убеждениям, а не согласно прихотям сумасшедшей паучихи.
Лолс нужны именно рабы. Эффективные, способные, некоторые пусть будут умными, но в общем и целом все оказываются рабами. Потому что в центре паутины общества дроу каким оно является под властью Лолс - только одна паучиха, и она не позволит никому думать иначе. Собственно, настоящая цель знаменитого Испытания - проверить послушность, чегоужтам.
Возможно, частично виноваты личные психологические проблемы бывшей Араушни. Она не была центром мира для своего благоверного, она не была главной богиней эльфов - во всём приходилось быть второй.
Да ты говоришь как истинный Эйлистраийец)
Я говорю как существо, которое не может не признать, что поступить согласно своим убеждениям и не подчиниться преступному и жестокому приказу свыше или давлению общества когда общество толкает к жестокости - проявление силы.
И, кстати, я понимаю, что наличие совести у ваэронитов доказать чертовски непросто, но она есть, правда, просто сонная и зачморенная
Конечно я не считаю себя такой)
Радует.
-
-
09.12.2010 в 17:23Радует.
что-то не слышу особой радости в голосе
Возможно, частично виноваты личные психологические проблемы бывшей Араушни
А ведь могла должное внимание уделить детям. А то сын у нее из-за недостатка внимания любви родителей возненавидел их и стал хулиганить. Дочь из-за вечных склок между отцом и матерью танцует голой по ночам в лесах. Трудная семейка)
Сильная личность поступает согласно своим личным убеждениям, а не согласно прихотям сумасшедшей паучихи.
А считаешь ли ты личность сильной, если она служит своим личным прихотям?
Не все лолситы прислужники Ллос из под кнута. Многие пришли к ней сами по своим собственным убеждениям (что они лучше всех и заслуживают большего) и служат ей только потому что нашли в ней то, что им нужно.
И, кстати, я понимаю, что наличие совести у ваэронитов доказать чертовски непросто, но она есть, правда, просто сонная и зачморенная
не, я верю, что она есть. НО ощущают ее только когда дело касается некоторых дроу и почти всех эльфов
-
-
10.12.2010 в 01:59эээээх, протри от пыли мой старый рояль! Щас как зафигачу!
-
-
11.12.2010 в 18:12что-то не слышу особой радости в голосе
Иэхх, Интернет же. Фиг интонацию передашь. Надо было смайлик ставить. :-)
А то сын у нее из-за недостатка внимания любви родителей возненавидел их и стал хулиганить.
Знаешь, мне кажется, он просто хулиган и всё. Отношение родителей тут ни при чём. Ну бывают же просто пакостные личности
Хотя, может, отчасти включилось чувство противоречия официальной "линии партии" - на тот момент в Арвандоре всё, скорее всего, было так благостно, что у тех, кто не благостен по натуре, передоз случился.
Дочь из-за вечных склок между отцом и матерью танцует голой по ночам в лесах.
И не знает, кто она - белопушистая танцовщица или вооруженная-и-опасная файтерша
А считаешь ли ты личность сильной, если она служит своим личным прихотям?
Своим личным? Вполне возможно. Но при чём тут Лолс и её прихоти?
В том-то и дело, что всё это "я круче всех и заслуживаю большего" в лолситском обществе всегда будет натыкаться на наличие кого-то над тобой. Даже на самых высших ступенях - есть сама паучиха, в конце-концов.
Я понимаю, что человеку, живущему в современном европейском и околоевропейском обществе, в котором на словах существуют морально-этические нормы, которые при этом силой навязываются простому народу, но на которые обладающие властью и богатством редко обращают внимания, дровский социум может показаться свободнее нашего.
Но. Во-первых: Дроу не получают возможность быть сволочами. У них нет другого выбора. Промывание мозгов, впаривание идеологии, атмосфера всеобщей вражды и необходимость подставить пока не подставили тебя.
Есть жестокие личности, да. Есть любители пополитиканствовать и оставить конкурентов в грязи. Есть убийцы. Но у большинства личностей имеются хоть какие-то стандарты. Что-то, чего они НЕ сделают. Это естественно. Настолько полный сволочизм, который насаждается Лолс - это аномалия. И даже настоящие сволочи могут вдруг решить, что неплохо было бы иметь настоящего друга, брата/сестру, отца/мать, учителя/ученика. В конце-концов, дроу не бессердечны. Просто они попали в замкнутый круг: становятся сволочами для того, чтоб выжить в сволочном мире, и потом сами же учат молодёжь тому же.
В нашем обществе очень много чего отвратительного. На самом деле, можно считать социум тёмных эльфов утрированной версией нашего. Но у нас есть возможность без препятствий дружить с кем-то, кто не всадит тебе нож в спину.
А желание иметь товарища, которому можно доверять, или нежелание приносить в жертву живых существ - далеко не признаки слабости.
И, во-вторых: если раб имеет своего собственного раба, это не делает его свободным. Если некто победил более слабого соперника, это не делает его сильным (только менее слабым или более беспринципным).
не, я верю, что она есть. НО ощущают ее только когда дело касается некоторых дроу и почти всех эльфов
Говорю же - сонная и зачморенная :-)
-
-
13.12.2010 в 19:17мы с мужиками его пропили((
Findor Carias
:-)
другое дело))
Ну бывают же просто пакостные личности
Даже если он и родился с зашкаливающимся эгоизмом, Кореллон виноват, что не хвалил его сколько следует. Глядишь, Ваэрун бы и не связался с Ллос)
И не знает, кто она - белопушистая танцовщица или вооруженная-и-опасная файтерша
а может это просто маневр такой: танцует такая красивая и голая эльфийка, пока враг на нее отвлекся, она при очередном пируэте ХЕРАКС! и голову отрезает)
Но при чём тут Лолс и её прихот
А в том, что не все лолситы являются таковыми из-за промывки мозгов и ее желания. Тебе достаточно просто стать сволочью, которая больше всего хочет спасти свою шкуру, чтобы Лолс приняла в свои ряды. Ну и конечно потом надо следовать писанному правилу храма Ллос и все такое)...
Но ты уже не считаешь эти правила неправильными, потому что сам уже настолько привык и одеревенел, что тебе плевать на моральные нормы. Главное только ублажить свою богиню, чтобы она помогла тебе достичь цели.
Промывание мозгов, впаривание идеологии, атмосфера всеобщей вражды и необходимость подставить пока не подставили тебя.
Не только религия и идеология заставляет их быть такими. Они живут в Подземелье, где находится туча злых монстров и недобрых рас. Мало того, в Подземелье достаточно трудно найти себе пропитание. Даже если следующее поколение полностью вырастит более добрым, то суровое подземелье снова сделает их зверями.
Настолько полный сволочизм, который насаждается Лолс - это аномалия.
для нас (мы все-таки люди с моралью), а для них просто идеология, что "выживает сильнейший"
Просто они попали в замкнутый круг: становятся сволочами для того, чтоб выжить в сволочном мире, и потом сами же учат молодёжь тому же.
а что им еще остается делать? Наверху живут "злые" светлые сородичи, которые помнят события Войны Короны. А внизу жить они уже привыкли,да и безопаснее. И свет не бьет в глаза...
далеко не признаки слабости.
по-моему они уже доверять разучились(
-
-
13.12.2010 в 21:34Глядишь, Ваэрун бы и не связался с Ллос)
Ну, он и сам быстро понял, что зря на Лолс поставил. Так хоть работает ей здравой альтернативой.
а может это просто маневр такой: танцует такая красивая и голая эльфийка, пока враг на нее отвлекся, она при очередном пируэте ХЕРАКС! и голову отрезает)
Какая прелестная теория! Мне нравится :-)
Ну и конечно потом надо следовать писанному правилу храма Ллос и все такое)...
И это - далеко не мелочи. Сильная личность, имхо, если и следует за кем-то то только если 1. считает, что обьект того более чем заслуживает. 2. Обьект проявляет к своим последователям должное уважение. 3. Обьект не из тех, кто из-за прихоти может вдруг заставить тебя поступить против убеждений (а у большинства здоровых личностей имеются пусть очень низкие, но хоть какие-то моральные стандарты) или предать кого-то, на кого тебе не наплевать
Но ты уже не считаешь эти правила неправильными, потому что сам уже настолько привык и одеревенел, что тебе плевать на моральные нормы.
В том-то и дело. От природы дроу вполне способны быть нормальными ребятами, но общество воспитывает их сволочами, которые не имеют права ставить что-либо выше пожеланий ревнивой паучихи.
Они живут в Подземелье, где находится туча злых монстров и недобрых рас.
Это ещё один фактор, бросающий их в обьятия Лолс, да - что-то мне кажется, что как минимум на данном этапе проживание дроу в Подземье паучихе ОЧЕНЬ выгодно. Развивается коллективизм, народу хочется твёрдой руки, и тому подобное. Но большая часть жестокостей общества дроу всё-таки происходят не из необходимости, а из прихотей богини.
Вопрос не в доброте или злобности. Ваэрониты тоже не белопушистые - но они свободны, и на самое дно обычно не опускаются. Да и настоящая дружба у них не считается чем-то зазорным. Им, скажешь, легче живётся?
для нас (мы все-таки люди с моралью), а для них просто идеология, что "выживает сильнейший"
Я не совсем про мораль-как-продукт-общества говорю. Есть какие-то базовые вещи, естественные как дыхание. Убийство без необходимости - плохо. Встать с товарищами на защиту племени при необходимости - хорошо. Ресурсы ограничены, так что следует аккуратно их распределять. Наоборот, чтобы забыть эти вещи, необходимо сильно зачерстветь. И то, что в нашем обществе с этими принципами тоже не всё хорошо, значит только то, что мы тоже зачерствели, пусть не настолько ужасно, как дроу.
Наверху живут "злые" светлые сородичи, которые помнят события Войны Короны.
:-) По моему, это ты спорила, что в Ночи Наверху дроу не так ненавидят, как я считаю.
Собственно, я согласен, что предубеждения поверхностников тоже на руку Лолс, и помогают держать дроу в узде. Но действия самой Лолс и её последователей только подливают масла в огонь - может, если б не печально известные рейды, если бы больше дроу имело возможность вырасти нормальными нейтралами, не трогающими соседей но и себя в обиду не дающими, постепенно Войны Короны и забылись бы. Долго, правда, ждать пришлось бы.
Но да, под руководством Лолс дроу и правда разучились доверять.
-
-
28.12.2010 в 15:52Ну, он и сам быстро понял, что зря на Лолс поставил. Так хоть работает ей здравой альтернативой.
угу. При том, что и в эльфийском пантеоне его не очень-то и жалуют. Ни туда, ни сюда)
. считает, что обьект того более чем заслуживает
а разве Ллос не заслуживает?
а у большинства здоровых личностей имеются пусть очень низкие, но хоть какие-то моральные стандарты
у дроу они гораздо ниже, чем ты думаешь, поэтому их легко переступить)
Обьект проявляет к своим последователям должное уважение
женщинам, которых гораздо больше,чем мужчин. А на вторых немного наплевать, потому что они меньшинство
От природы дроу вполне способны быть нормальными ребятами,
ты уверен в этом? После того, как один мой любимый персонаж потерял единственного друга в своей жизни, думает:"Жаль, что я его потерял. Буду скучать по нему целых 3 дня" я что-то серьезно задумалась над тем,что они могут быть нормальными. И даже если могут,то вряд ли захотят лишаться теплого местечка ради "Идеи".
Но большая часть жестокостей общества дроу всё-таки происходят не из необходимости, а из прихотей богини.
Я считаю,что оба фактора в равной степени влияют на характер дроу.
Ваэрониты тоже не белопушистые - но они свободны
так ведь Лолситы не считают себя порабощенными)
Им, скажешь, легче живётся?
по крайне мере не надо патрулировать пещеры ради убийства монстров)
не совсем про мораль-как-продукт-общества говорю.
Распределение ресурсов? Всегда найдутся люди, которым захочется большего и будут они хапать все в свою сторону.
Убийство без необходимости - плохо
*кивает* Да, плохо. Но этим Ваэруниты тоже грешат.
По моему, это ты спорила, что в Ночи Наверху дроу не так ненавидят, как я считаю
Вот именно, что светлые не так сильно исполнены ненависти. Это дроу думают иначе, потому что светлых терпеть не могут. Из-за этого многие не решаются выйти наружу из страха, что будут убиты светлыми сородичями.
-
-
11.01.2011 в 20:59Ни туда, ни сюда)
Свобода, фигли :-)
а разве Ллос не заслуживает?
И чем же она, по твоему, заслуживает?
у дроу они гораздо ниже, чем ты думаешь, поэтому их легко переступить)
Результат воспитания, имхо.
женщинам, которых гораздо больше,чем мужчин. А на вторых немного наплевать, потому что они меньшинство
*фэйспалм* если это пример извращённой лолситской логики для того, чтоб я понял, как они мыслят - то мерси, я в книгах отлично вижу, что они сами - взрослые дроу с уже промытыми мозгами и недостатком тяги к свободе - не видят особой проблемы в таких притеснениях. Это, по мне, скорее ещё один признак их слабости (хотя общество и Лолс оказывают такое давление, что сопротивляться действительно непросто), а не аргумент в пользу того, что не всё так ужасно.
И да, она что, правда нормально относится к своим жрицам? Да они такие же инструменты, как все остальные.
И даже если могут,то вряд ли захотят лишаться теплого местечка ради "Идеи".
Эту слабость и люди, увы, разделяют.
так ведь Лолситы не считают себя порабощенными)
Да у них вообще что-то странное творится с категориями рабства и свободы.
по крайне мере не надо патрулировать пещеры ради убийства монстров)
У них и без того врагов по уши :-).
Всегда найдутся люди, которым захочется большего и будут они хапать все в свою сторону.
На особо зажравшихся, по идее, должен иметься возмущённый демос, но в наше время "верхушка" очень далеко а демос отлично дрессирован, увы
*кивает* Да, плохо. Но этим Ваэруниты тоже грешат.
Некоторые. Иногда. Но никто не мешает им решать поступающие проблемы мирным путём, если им так больше нравится. В некоторых случаях босс даже одобряэ.
Это дроу думают иначе, потому что светлых терпеть не могут.
Потому что лолситское общество создаёт такой полумиф, раздувающий вроде как существующую проблему до нереальных пропорций. Создаёт образ врага, хэх.
-
-
12.01.2011 в 16:00Свобода, фигли :-)
так вот как это называется)
И чем же она, по твоему, заслуживает?
Так, что там лолситы по книгам говорили? А!она приютила темных эльфов, подарила им инфразрение и является довольно могущественной богиней.
если это пример извращённой лолситской логики
она самая
текст пропалТо есть, к женщинам она проявляет уважение и все такое, а это больше половины населения дроу)
Эту слабость и люди, увы, разделяют.
это осторожность)
У них и без того врагов по уши :-).
по крайне мере враги не такие могущественные как иллитиды или аболеты
но в наше время "верхушка" очень далеко а демос отлично дрессирован, увы
черта характера народа чего уж там)
Но никто не мешает им решать поступающие проблемы мирным путём, если им так больше нравится. В некоторых случаях босс даже одобряэ.
так ведь и Лолситы могут решить мирным путем, если это продуктивнее)
-
-
13.01.2011 в 21:19так вот как это называется)
В данном случае - так.
Ну не прогибаться же под Лолс или Кореллона, в самом деле.
она приютила темных эльфов,
Она посадила их на короткий поводок. Ветхозаветное ревнивое божество такое ветхозаветное.
и является довольно могущественной богиней.
Могущество само по себе - не причина для уважения. Иначе Буш-младший заслуживал бы респекта на 100%
То есть, к женщинам она проявляет уважение и все такое,
Каким образом? Если ты поставил одних своих рабов управлять другими, от этого чуть более высокопоставленные рабы не стали свободными.
Если уж на то пошло, лолситское общество - одно из наиболее антифеминистских, о которых я когда-либо читал. Потому что превращает женщин в мерзких, склочных и жестоких бабенций, которые просто не могут поступить против прихотей (а их мнооого) Бааальшой Начальницы.
это осторожность)
Общество, которое заставляет так прогибаться - изначально отвратительно.
по крайне мере враги не такие могущественные как иллитиды или аболеты
Как знать. Лолситы очень эффективные рабы своей хозяйки, нередко умные. На Поверхности вообще врагов немало, и всяких разных. И всей этой компании всяко больше, чем активно взаимодействующих с дроу иллитидов и аболетов.
так ведь и Лолситы могут решить мирным путем, если это продуктивнее)
В лолситском обществе существует гонка "подставь пока не подставили тебя". Между всеми. Если ты "мирно" решил конфликт с кем то - то ты либо всё равно оставил его у разбитого корыта, либо отложил расправу на послезавтра (в промежутке можна даже временно посотрудничать), либо тебя таки подставят. То, что существуют личности, которые мыслят по другому - это трещина в системе, а не её заслуга. И доказательство того, что от природы дроу имеют потенциал быть такими же разными, как люди.
-
-
14.01.2011 в 15:55Ну не прогибаться же под Лолс или Кореллона, в самом деле.
ну, можно было бы...для виду))
Она посадила их на короткий поводок
я бы сказала, что держать кого-то на привязи черта всех женщин
У нее просто планы ВНЕЗАПНО прорваться из пещер на поверхность и отомстить всем эльфам и их божествам. Я согласна, что это тиранство, но лично мне кажется, что не все дроу хотят на поверхность (как сказал Киммуриел:"Наше место - Подземелья").
Могущество само по себе - не причина для уважения.
еще какое! Это надо иметь такой интеллект и такое коварство, чтобы иметь 8 жизней!
Каким образом?
только женщины могут быть жрицами (есть и мужчины, но дальше 10 лвла они не поднимаются, а значит довольно слабые как жрецы), а это дает тебе социальную и политическую власть.
Потому что превращает женщин в мерзких, склочных и жестоких бабенций, которые просто не могут поступить против прихотей (а их мнооого) Бааальшой Начальницы.
Ох, как повезло тебе, что ты родился мужчиной и не знаешь всей правды о женщинах
А еще,видимо, дает нам понять, что матриархат (кстати, мечта больных на голову феминисток) тоже не выход. Надо стремиться в демократии)
Общество, которое заставляет так прогибаться - изначально отвратительно.
*пожимает плечами* Революция всегда оставляет за собой разруху, голод, мародерство и хаос. Подобный людской страх я понять могу)
И всей этой компании всяко больше, чем активно взаимодействующих с дроу иллитидов и аболетов.
ну, я не знаю. Судить не буду)
всё равно оставил его у разбитого корыта, либо отложил расправу на послезавтра
я может что-то о Ваэрунитах не знаю, но никогда бы не подумала, что они не способны засадить кинжал в спину в удобный час. В одной книге (уже забыла какой) была цитата о них как о "the most backstabing group".
-
-
14.01.2011 в 17:06ну, можно было бы...для виду))
Это было бы скорее в стиле Маска, а не Ваэрона.
я бы сказала, что держать кого-то на привязи черта всех женщин
Я в этом не уверен. Собственничество одинаково часто проявляется у представителей обоих полов, имхо.
У нее просто планы ВНЕЗАПНО прорваться из пещер на поверхность и отомстить всем эльфам и их божествам.
Дооолго что-то эти планы зреют. По моему субьективному впечатлению, это "всем навешаю люлей, одна останусь" у неё рассчитано на ооочень неблизкую дату. А пока её вполне устраивает то, что дроу живут в Подземье и грызутся как пауки в банке.
но лично мне кажется, что не все дроу хотят на поверхность
Дело не столько в поверхности (хотя для желающихх это - неплохой бонус), сколько в освобождении от прогнившего тоталитарного режима.
Другое дело что, конечно, сама атмосфера Подземья нехило так давит и напоминает тюремную.
еще какое! Это надо иметь такой интеллект и такое коварство, чтобы иметь 8 жизней!
Не всё в мире меряется интеллектом.
а это дает тебе социальную и политическую власть.
Я же уже говорил: рабы, которым поручили надзирать за другими рабами, не свободны. Они могут получать извращённое удовольствие от того, что есть на ком выместить злость, но сами останутся такими же рабами.
Она заставила забить все положительное в женщинах и вытащить все самое мерзкое, что есть в слабом поле)
Воооот. И что хорошего в таком обществе?
Для любой личности, обладающей чувством собственного достоинства, есть вещи, в которых она не то, что приказывать, а даже осторожно "советовать" никому не позволит. И, пардон, я ни на минуту не поверю что не то, что все, а даже более четверти всех дроу без промывки мозгов опускались бы до того ужаса, который творится в лолситских городах.
Надо стремиться в демократии)
Ну, пока все живущие не просветлились достаточно для того, чтоб мирная анархия была реально возможна на практике, это действительно меньшее из зол.
*пожимает плечами* Революция всегда оставляет за собой разруху, голод, мародерство и хаос. Подобный людской страх я понять могу)
Понять нетрудно. Но это всё равно не есть здраво, т.к. именно на этот страх и опирается система.
я может что-то о Ваэрунитах не знаю, но никогда бы не подумала, что они не способны засадить кинжал в спину в удобный час.
Кому-то левому? Запросто. Кому-то это дастся легче, кто-то, возможно, попробует сначала другие варианты, но в общем и целом - это действительно не вопрос.
Что же касается "своих" и союзников...
"The existing drow matriarchies must be smashed, and
the warring practices of twisted Lolth done away with so that the drow
are welded into a united people, not a squabbling gaggle of rival
Houses, clans, and aims." - (с) Demihuman Deities, Ваэроновская догма, хэх.
В одной книге (уже забыла какой) была цитата о них как о "the most backstabing group".
Это из трилогии Смедман. Нашла специалистку по ваэронитам, хэх
-
-
14.01.2011 в 19:01пока её вполне устраивает то, что дроу живут в Подземье и грызутся как пауки в банке
Так ведь нельзя просто выйти и напасть. Сперва нужно тщательно и осторожно раздумывать над планом. Благо у нее на это время есть
сколько в освобождении от прогнившего тоталитарного режима.
увы, не все дроу понимают, что им нужны перемены. Есть осознающие, но боящиеся что-то изменить и есть те, кто не боится перемен. Последних как раз меньше всего)
ругое дело что, конечно, сама атмосфера Подземья нехило так давит и напоминает тюремную.
раз уж тут зашла тема о пещерах, то глубокие пещеры очень красивы. Сама видела)
Не всё в мире меряется интеллектом.
ммм...тогда она очень харизматичная
И что хорошего в таком обществе?
Ничего, но классически злое общество обязано быть таким мерзким
И, пардон, я ни на минуту не поверю что не то, что все, а даже более четверти всех дроу без промывки мозгов опускались бы до того ужаса, который творится в лолситских городах.
Финдор, ты находишься под обманом дроу, которые нашептывают тебе, что они сущие пуськи. Не верь им!
Дроу изначально задумывались как злая раса и в первой системе "злые эльфы под предводительством Ллос" - это константа.
т.к. именно на этот страх и опирается система.
чтобы удачно сломать такую систему надо быть или избранным, или психом.
Кому-то левому? Запросто.
а кто левый для ваэрунитов? Те, кто не эльфы и не дроу.В остальных случаях можно ждать подвоха и ,имхо, шансы у "левых" умереть такие же, как и при лолситах
Это из трилогии Смедман
но она же писала под контролем визардов!
Shadowflash обозван Silverflash.
по-моему название изменилось после того, как Эйли и Ваэрун стали одним целом.
Есть другая ошибка: в серии "Война Паучей Королевы" Ваэрун потерял одну руку, а у Смедсман про это даже и не заикнулись и он спокойно держал в обеих руках по оружию.
ваэронитские маски закрывают нижнюю, а не верхнюю, половину лица
а вот это я заметила. Странно, но я тоже считала, что маски закрывают верхнюю часть лица, но я не помню чтобы где-то об этом говорилось прямо.
все, кроме нескольких протагонистов, тупят как непойми что
вновь мне напомнил о незажитой ране ;(
-
-
14.01.2011 в 20:55Так ведь нельзя просто выйти и напасть. Сперва нужно тщательно и осторожно раздумывать над планом. Благо у нее на это время есть
У неё-то есть. А вот дроу живётся невесело. И у них времени поменьше.
раз уж тут зашла тема о пещерах, то глубокие пещеры очень красивы. Сама видела)
Я тоже видел. Они правда красивы. Но больше двух часов в пещере ни разу не проводил.
Прогуляться то туда вполне прикольно. А вот жить там... бррр.
ммм...тогда она очень харизматичная
Кому как. По мне - ревнивая и мелочная истеричка.
Ничего, но классически злое общество обязано быть таким мерзким
Ну, тут уже оно не просто ивильное, а совсем vile. Впрочем, я и не скрываю, что предпочитаю нейтралитет бобрам с козлами.
Финдор, ты находишься под обманом дроу, которые нашептывают тебе, что они сущие пуськи. Не верь им!
Не пуськи. Люди тоже не пуськи. Не может целая раса быть полностью белопушистой или полностью чёрноколючей.
Но сволочами дроу делает воспитание. Общество. Социум делает всё возможное для того, чтоб не дать никому шанса выбрать другой путь.
Были бы все, или даже большинство дроу, милягами и пацифистами в нормальном обществе? Нет. Были бы они приблизительно настолько же разными, насколько разными являются люди? Да.
чтобы удачно сломать такую систему надо быть или избранным, или психом.
В одиночку - конечно.
Для того, отчасти, и существует Ваэрон - чтоб стремящиеся к свободе не оставались одни против всего социума. Он ведь никого не хватает за шкирку, только предлагает недовольным лолситским обществом выход.
а кто левый для ваэрунитов? Те, кто не эльфы и не дроу.
Базово - да. Но в случае с лолситами и этого нет. А так, то большинство рас ставят во главу угла собственные интересы, а остальным в лучшем случае настойчиво советуют подвинуться. Уж человеческая ксенофобия заметна невооруженным глазом.
Но самое главное: дружба, товарищество, искренне взаимоуважение без подтекста "вот я тебе, такому крутому, как поставлю подножку" не считаются чем-то отрицательным. Не считаются слабостью. Пусть в узком кругу, но ваэронит, если он того желает, без проблем и без осуждения соратников способен завязать нормальные дружеские взаимоотношения.
Для лолситов это - редчайшее исключение и нарушение линии партии. Неудивительно, что они такие психи.
но она же писала под контролем визардов!
Визардов интересуют бабки, а не то, насколько качественно отображен второстепенный персонаж, которого всё равно убивают в конце первой книги.
по-моему название изменилось после того, как Эйли и Ваэрун стали одним целом.
Нет, ляп ещё в первом томе.
Странно, но я тоже считала, что маски закрывают верхнюю часть лица, но я не помню чтобы где-то об этом говорилось прямо.
На иллюстрации к Demihuman Deities маска точно правильная.
Есть другая ошибка: в серии "Война Паучей Королевы" Ваэрун потерял одну руку, а у Смедсман про это даже и не заикнулись и он спокойно держал в обеих руках по оружию.
Ага. Ну, это ещё можно оправдать: мол, регенерировала конечность, трудно ли божеству. Но всё равно.
-
-
15.01.2011 в 20:14У неё-то есть. А вот дроу живётся невесело. И у них времени поменьше.
я знаю лишь нескольких индивидов, которые покинули подземелья и чьи переживания мы знаем. А вот переживания остальных нет, так что не буду судить о том как сильно они страдают)
Прогуляться то туда вполне прикольно. А вот жить там... бррр.
может я странная, но и жить бы там я не отказалась (но только если обладала бы инфразрением)
Кому как. По мне - ревнивая и мелочная истеричка.
она на всегда истерит. У нее просто частые скачки настроения)
Впрочем, я и не скрываю, что предпочитаю нейтралитет
С Ваэруном разве это возможно? Он ведь как и Ллос тоже хаотично злой
Он ведь никого не хватает за шкирку, только предлагает недовольным лолситским обществом
И все же хоть недовольные есть и судя по книгам их немало, но присоединяться они не спешат. Ладно женщины, потому что у них есть, что терять, а вот мужчин я не понимаю. В особенноссти Громфа, Фарона и Вейласа. Особенно Громф, который ненавидел всех жриц
Для лолситов это - редчайшее исключение и нарушение линии партии. Неудивительно, что они такие психи.
не оскорбляй Фарона
Пусть в узком кругу, но ваэронит, если он того желает, без проблем и без осуждения соратников способен завязать нормальные дружеские взаимоотношения.
да ну? Пруфлинк имеется?
Если это правда, то большой респект
Ну, это ещё можно оправдать: мол, регенерировала конечность, трудно ли божеству
так надо было хотя бы описать до Возвращения, что он отрастил себе конечность.А то описывают его обрубок с кровью...
-
-
15.01.2011 в 21:12я знаю лишь нескольких индивидов, которые покинули подземелья и чьи переживания мы знаем. А вот переживания остальных нет, так что не буду судить о том как сильно они страдают)
*пожимает плечами* мне кажется, что рабство, пусть даже для части рабов относительно комфортное, это всё равно отвратительно.
может я странная, но и жить бы там я не отказалась (но только если обладала бы инфразрением)
Для начала имело бы смысл провести в такой обстановке хотя бы пару месяцев. Воздух там... эээ... не слишком здоровый.
она на всегда истерит. У нее просто частые скачки настроения)
ПМС?
С Ваэруном разве это возможно? Он ведь как и Ллос тоже хаотично злой
Ну, степень хаотик-ивильности оч-чень разная. Эльфей, по крайней мере, в жертву не приносят.
И вообще, у Ваэрона даже жрецы вполне канонично могут быть хаотик-нейтралами. Обычные последователи - тем более.
Кроме того, я вот что скажу: требовать от дроу резко становиться милыми и белопушистыми - далеко не лучший способ помочь им выпутаться из паутины. Даже наоборот: многие, посмотрев на такую "альтернативу", просто плюнут на это дело.
Ладно женщины, потому что у них есть, что терять, а вот мужчин я не понимаю.
Сами себе злобные бакланы.
не оскорбляй Фарона
Увы, я действительно так считаю.
да ну? Пруфлинк имеется?
Чем тебя уже приведённая выше цитата из догмы не устраивает?
так надо было хотя бы описать до Возвращения, что он отрастил себе конечность
Пожалуй. Если они вообще о подобном подумали.
-
-
16.01.2011 в 16:22мне кажется, что рабство, пусть даже для части рабов относительно комфортное, это всё равно отвратительно.
Для начала имело бы смысл провести в такой обстановке хотя бы пару месяцев. Воздух там... эээ... не слишком здоровый.
я неощущала затхлого воздуха. Может быть она была хорошо продуваема или потому что там текло множество подводных рек...Внутри было довольно холодно и пахло свежо.
Вообще пещеры довольно чистые, если люди там не мусорят.
ПМС?
либо так, либо климакс...
И вообще, у Ваэрона даже жрецы вполне канонично могут быть хаотик-нейтралами. Обычные последователи - тем более.
Кроме того, я вот что скажу: требовать от дроу резко становиться милыми и белопушистыми - далеко не лучший способ помочь им выпутаться из паутины. Даже наоборот: многие, посмотрев на такую "альтернативу", просто плюнут на это дело
я знаю, что мировозрения у жрецов Ваэруна колеблется между нейтрало до злого. Я сужу по портфолио Ваэруна, а именно evil activity on the surface world.
То есть получается он наоборот призывает верующих делать злые поступки. Об какой нетралитете может быть речь?
Чем тебя уже приведённая выше цитата из догмы не устраивает?
ты просто обобщаешь эту догму.
Дружба, чтобы прям must friendship распространяется только на эльфов. No friendship на дварфов любого вида. A can be tolerated на людей и гномов. Причем tolerated это не всегда означает толерантность, а еще терпение и выносимость. И самое интересное, can be - то есть, можно терпеть, но не обязательно.
Вот что мне не нравится.
-
-
18.01.2011 в 22:08я неощущала затхлого воздуха. Может быть она была хорошо продуваема или потому что там текло множество подводных рек...
Повторяю: провести там пару часов - это не то, что провести там месяц или год. Кстати, насколько глубокая пещера-то?
Всё-таки человек приспособлен к жизни на поверхности. Эльф фэйрунский, базовая модель - тем более.
либо так, либо климакс...
Бедняжка
Я сужу по портфолио Ваэруна, а именно evil activity on the surface world.
Для этого и существует разделение труда
Кроме того, Ваэрон хоть и жесток (ха, кто бы спорил), но уж до Лолс ему всяко далеко. Уже шаг вперёд по сравнению с паучихой, тем более что многие даже недовольные Лолс воспринимают идеи типа идей Илистри как бред сивого глабрезу.
Ну, и ещё мысля: это, конечно, только домыслы, но мне интересно - а не стал бы Ваэрон чуть менее жестоким, избавив дроу от тирании Лолс? Как бы, главный обьект ненависти (с которым действительно по другому просто нельзя) обезврежен, на Поверхности всё же больше личностей, с которыми вполне себе можно иметь дело, и от этого уже не отвлекают, ура.
А то, знаешь ли, если твоих последователей приносят в жертву, да ещё и наверняка сначала без пыток не обходится (это лолситское общество, фигли), это не способствует миролюбию.
Дружба, чтобы прям must friendship распространяется только на эльфов.
А зачем "must"? Обязаловка, даже в хорошем деле - увы, не всегда выход. Но - дверь открыта. Кто желает - входи.
-
-
31.01.2011 в 14:57Кстати, насколько глубокая пещера-то?
А что, в этой пещере люди жили годами и ничего) Пусть глубина была всего 54 метра, но все же)
Эльф фэйрунский, базовая модель - тем более.
с одной стороны, ты представляешь каких усилий стоило темным эльфам приспособиться к подземью)
Кому хочется злобствовать - те злобствуют
Приесты Ваэруна обязаны быть злыми, а так как они придвигатели веры, то вполне могут советовать злобные идеи верующим :3
многие даже недовольные Лолс воспринимают идеи типа идей Илистри как бред сивого глабрезу
но вот когда они приходят в сообщество, где все равны и никто против никого не держит зла, то сразу же втягиваются. Не все, но все же большинство.
Ну, и ещё мысля: это, конечно, только домыслы, но мне интересно - а не стал бы Ваэрон чуть менее жестоким, избавив дроу от тирании Лолс?
увы, он всегда найдет новый способ ненависти. И его красные очи сразу же обратятся на Эйлистраи. А что, вечно она тут унылые песни тянет, папой любима и вообще у нее верующих больше моего.
А то, знаешь ли, если твоих последователей приносят в жертву, да ещё и наверняка сначала без пыток не обходится (это лолситское общество, фигли), это не способствует миролюбию.
Это лично мне понятно. Была бы я богом, я тоже бы ненавидела Ллос, если мои последователи были бы так истязаемы перед смертью.
Ну а зачем тогда ненавидеть Эйлистраийек? Кому они плохого сделали?
Что мне нравится в Ваэруне, то что он всегда мстит за свои верующихОбязаловка, даже в хорошем деле - увы, не всегда выход. Но - дверь открыта. Кто желает - входи.
ну ты что. Иметь хотя бы хорошие отношения с эльфами это прям обязаловка, а вот убить, пусть даже случайно эльфа дело непростительное.
-
-
31.01.2011 в 16:12А что, в этой пещере люди жили годами и ничего)
Ну, у них вариантов не было.
Кстати, Middledark, где находится большая часть подземных городов - от 3 до 10 миль (4-16 км. приблизительно) под землёй. Разница.
Приесты Ваэруна обязаны быть злыми, а так как они придвигатели веры, то вполне могут советовать злобные идеи верующим :3
Во-первых, есть и хаотик-нейтралы. Во-вторых, учитывая независимый характер ваэронитов, сильно сдвинуть нейтралов в ивильную сторону у них всё равно фиг получится - нейтрал вполне способен действовать эффективно и без сантиментов, остальное - его личное дело. В-третьих, я уже какой раз повторяю, никто и не говорит, что ваэрониты идеальны, но они всяко оптимальный вариант из имеющихся.
но вот когда они приходят в сообщество, где все равны и никто против никого не держит зла, то сразу же втягиваются. Не все, но все же большинство.
1. Все равны? Изменение ситуации с неравенством полов только в том, что жрицы Айлистри - не садистки, но они всё равно на первых ролях. Да, у них в этом плане всё далеко не так плохо, но для дроу, увидевшего ситуацию впервые - это очень тревожный звонок.
2. Вообще, лично я не считаю охоту на монстров чем-то хорошим. Такое "Бобро с кулаками" кажется мне лживым и неприятным.
3. Про "никто не держит зла" - это к Эльдат, пожалуйста.
увы, он всегда найдет новый способ ненависти. И его красные очи сразу же обратятся на Эйлистраи. А что, вечно она тут унылые песни тянет, папой любима и вообще у нее верующих больше моего.
... и в мои дела лезет с давних пор. Да, такое тоже возможно. Но ничуть не более вероятно, чем мой вариант, т.к. и то, и то - домыслы.
Ну а зачем тогда ненавидеть Эйлистраийек? Кому они плохого сделали?
С точки зрения Ваэрона и его последователей - не в свои дела лезут, мешают.
and she thwarted Vhaeraun's early efforts to bring all the Ilythiiri (southern, dark-skinned elves) under his sway,
enabling Lolth and Ghaunadaur to make great inroads among those who would become the drow.
Что мне нравится в Ваэруне, то что он всегда мстит за свои верующих
И вообще вмешивается относительно часто. Мне тоже это в нём очень нравится.
ну ты что. Иметь хотя бы хорошие отношения с эльфами это прям обязаловка, а вот убить, пусть даже случайно эльфа дело непростительное.
Источник напомни?
Contact and marriage with other elven races is encouraged.
Поощряется контакт, а не обязателен. Так мне помнится.
-
-
08.02.2011 в 14:19от 3 до 10 миль (4-16 км. приблизительно) под землёй. Разница.
я думаю жить на такой глубине возможно, но все зависит от качеств самого человека. Многие как раз не выдержат.
В-третьих, я уже какой раз повторяю, никто и не говорит, что ваэрониты идеальны, но они всяко оптимальный вариант из имеющихся.
они просто меньшее зло)
1. Все равны? Изменение ситуации с неравенством полов только в том, что жрицы Айлистри - не садистки, но они всё равно на первых ролях. Да, у них в этом плане всё далеко не так плохо, но для дроу, увидевшего ситуацию впервые - это очень тревожный звонок.
тоже самое можно сказать и про Ваэрунитов, где на первых ролях мужчины. А среди них не мало тех, кто пережил унижения от жриц в Подземье и они способны злобно относиться к новоприбывшим женщинам-дроу.
2. Вообще, лично я не считаю охоту на монстров чем-то хорошим. Такое "Бобро с кулаками" кажется мне лживым и неприятным.
Таковы гуды хаотики. Лично с их идеями у меня проблем нет)
А что плохого в том, чтобы убивать злое,страшное и глупое существо?
3. Про "никто не держит зла" - это к Эльдат, пожалуйста.
они хотя бы учатся и стараются не держать зла.
Да, такое тоже возможно. Но ничуть не более вероятно, чем мой вариант, т.к. и то, и то - домыслы.
я думаю он стал бы менее жестоким, только после убийства Эйли.
С точки зрения Ваэрона и его последователей - не в свои дела лезут, мешают.
пффффф...Это было так давно.
А в последнее время Эйлистрайики просто охраняли свое место под Луной.
Поощряется контакт, а не обязателен. Так мне помнится.
А вот даже если взять тот самый, что ты сейчас процитировал. Раз по логике контакты с эльфами поощряются, то значит убийство эльфа будет непростительным. Ведь главная задача Ваэрунитов закрепиться на поверхности, а если причинять вред светлым сородичам, то этого никак не достигнуть.
-
-
08.02.2011 в 21:01я думаю жить на такой глубине возможно, но все зависит от качеств самого человека. Многие как раз не выдержат.
Ну, да. Психологическое давление там наверняка больше, чем физическое, тут спорить нечего.
они просто меньшее зло)
Да. А что поделаешь, если идеального варианта не бывает вообще? *разводит руками*
Даже позиция нормального, здравомыслящего ваэронита - это неслабый прыжок для кого-то, воспитанного лолситским обществом. Это уже лучше, чем быть очередной жрицей-рабыней или безпрекословно следовать приказам такой жрицы. То, что взаимное доверие приемлемо, хоть и не очень распространено - это уже движение вперёд.
Свобода - такая штука. Революции не бывают бескровными. Но единственная альтернатива - прогнуться перед кем-то, например, перед Селдарином. А это, честно говоря, никак не кажется мне достойным уважения и восхищения.
А среди них не мало тех, кто пережил унижения от жриц в Подземье и они способны злобно относиться к новоприбывшим женщинам-дроу.
О! Вот это да, колючка в моей заднице
Но вообще, этот вопрос мог бы разьяснить только сам Эд, как создатель персонажа и его последователей. Эхх, есть на Кэндлкипе темка "Спроси Эда"...
А что плохого в том, чтобы убивать злое,страшное и глупое существо?
То, что это всё-таки живое существо. Которое далеко не всегда вот сейчас вот к кому-то лезет.
Нет, гуд в случае необходимости вполне способен убить. Иногда альтернативы - здравой - нет. Это всё равно будет нейтральным в лучшем случае поступком, но за один поступок он гудом быть пока не перестанет. Систематически - уже проблема.
они хотя бы учатся и стараются не держать зла.
Стараются. Я же никогда не говорил, что намерения Айлистри и её последовательниц не являются благими. Они действительно стараются. Но получается у них - упс полный.
я думаю он стал бы менее жестоким, только после убийства Эйли.
Боюсь, мы уже никогда не узнаем.
пффффф...Это было так давно.
Потому и говорю, что это с его точки зрения.
Хотя, вообще-то, считаю, что ваэрониты имеют полное право жить в Ночи Наверху. Там намного более неприятные личности обретаются, и ничего. А те, кто им мешают, опять же играют на руку Лолс. Неосознанно, но вс же.
Раз по логике контакты с эльфами поощряются, то значит убийство эльфа будет непростительным.
По моему, вовсе не обязательно. "Если светлые эльфы - не фанатики и готовы идти на контакт, то разумно будет с ними сотрудничать" не равняется "Как бы светлый эльф себя не вёл, не вздумай его убивать". Тем более учитывая наличие очень антидровски настроенных эльфов.
-
-
16.02.2011 в 12:32Да. А что поделаешь, если идеального варианта не бывает вообще? *разводит руками*
согласна, что эйлистраийки и ваэруниты не являются идеальными. Одни сравнительно моральны, а другие сравнительно аморальны. Выбирай то, что тебе ближе)
Но единственная альтернатива - прогнуться перед кем-то, например, перед Селдарином. А это, честно говоря, никак не кажется мне достойным уважения и восхищения.
а как они могут прогнуться? что-то я не представляю
Но, подозреваю, будь оно сильно распространено, последовательниц женского пола у Ваэрона вообще не было бы
masced traitors я пока не трогаю. Для меня они почти что престижный класс, а вот видели ли мы простых ваэруниток? Хоть раз? нет.
Меня это наталкивает на мысль, что Ваэруниты в своей идее о равенстве мужчин и женщин на самом деле медленно продвигают патриархат.
Эхх, есть на Кэндлкипе темка "Спроси Эда"... Но вряд ли вопрос сочтут актуальным.
ты что, ваэрунитов и эйлистраийек до сих пор обсуждают, так что мы тормозами не будем
То, что это всё-таки живое существо. Которое далеко не всегда вот сейчас вот к кому-то лезет.
А то что Ваэруниты в определенный день тоже устраивают свои охотничьи праздники об этом ты умолчал.
Но получается у них - упс полный.
а по-твоему лучше не стараться вовсе?)
Хотя, вообще-то, считаю, что ваэрониты имеют полное право жить в Ночи Наверху.
я им не мешаю)
"Если светлые эльфы - не фанатики и готовы идти на контакт, то разумно будет с ними сотрудничать"
мда, все равно такая идея далеко их не передвинет...
-
-
16.02.2011 в 20:46согласна, что эйлистраийки и ваэруниты не являются идеальными. Одни сравнительно моральны, а другие сравнительно аморальны. Выбирай то, что тебе ближе)
Учитывая запутанность ситуации, вопрос там не только в сравнительной моральности и аморальности. Хотя, ясен пень, и в них тоже.
а как они могут прогнуться? что-то я не представляю
Вот и я не представляю
а вот видели ли мы простых ваэруниток?
Беларбриза, волшебница, одна из четырёх лидеров Дома Джэлр.
Капитан стражи в том же доме Джэлр (третий том ВПК) (которая ещё мило так Квентл потроллила).
ты что, ваэрунитов и эйлистраийек до сих пор обсуждают, так что мы тормозами не будем
Обсуждают, и ещё как, это да. Ну, пожалуй, действительно возьму и спрошу.
А то что Ваэруниты в определенный день тоже устраивают свои охотничьи праздники об этом ты умолчал.
Ну, это все помнят. Но ваэрониты никогда и не выставлялись белыми и пушистыми. Они и сами отлично осознают, что они такое, им просто плевать.
Меньшее зло, помнишь?
А Айлистри... ну мне чисто субьективно не нравится, что она из себя представляет. Не вяжется воинственность и охота с гудностью хоть убей.
Как танцующие няшечки они у меня вызывают только смех. Как "бобро с кулаками" - отвращение.
Что самое интересное, не выставляйся Айлистри такой няшкой, может, она была бы мне просто безразлична. Понятное дело, что против Лолс по настоящему гудными методами действовать невозможно. Но... увы.
а по-твоему лучше не стараться вовсе?)
Хороший вопрос.
Стараться, конечно, в большинстве случаев - правильно и нужно. Вот только их попытки приносят кучу вреда, а пользы... не знаю, можно ли назвать финал трилогии Леди Покаяние положительным. Новопревращённые "тёмные эльфы" в Подземье долго не протянут, а остальные почти полностью, за небольшими исключениями, остаются под пятой у паучихи.
я им не мешаю)
Мы просто обсуждаем персонажей художественной литературы, при чём тут это?
мда, все равно такая идея далеко их не передвинет...
Ну, не знаю. Активнее пробовать помириться мешает гордость и паранойя (ядерная смесь), совсем в полную ксенофобию скатиться - остатки здравого смысла. Вот так и получается.
-
-
16.02.2011 в 22:39Беларбриза, волшебница, одна из четырёх лидеров Дома Джэлр.
Капитан стражи в том же доме Джэлр (третий том ВПК) (которая ещё мило так Квентл потроллила).
*молча уходит перечитывать матчасть*
Обсуждают, и ещё как, это да. Ну, пожалуй, действительно возьму и спрошу.
ссылку обязательно скинь)
Не вяжется воинственность и охота с гудностью хоть убей.
хаотичное добро, мать вашу, оно такое. Возможно в моральном плане оно не есть хорошо, но в целом полезная штука.
Иногда злу просто надо надрать задницу
Невозможно вечно кричать со своего угла:"давайте жить дружно", потому что такие вопли лично зло, в лучшем случае, слушать не будет. Не будет пока не придет человек с тяжелым кулаком, не ударит и не скажет:"я сказал дружно!".
Вот только их попытки приносят кучу вреда, а пользы...
но это уже Визарды понаписали в книгах. А так они помогают странникам, освобождают рабов и проповедуют всеобщее покаяние.
Вред они приносят Ваэрунитам, как правило
Мы просто обсуждаем персонажей художественной литературы, при чём тут это?
я растерялась, потому что не знаю что им так сильно мешает жить наверху, если у них есть свои поселения)
Активнее пробовать помириться мешает гордость и паранойя (ядерная смесь), совсем в полную ксенофобию скатиться - остатки здравого смысла
надо сказать, что обе группы так страдают)
-
-
16.02.2011 в 23:04Беларбриза, кажется, в Lords of darkness упоминалась.
ссылку обязательно скинь)
Обязательно.
Иногда злу просто надо надрать задницу
И вот тогда на сцену, по идее, должны вступать нейтралы.
А так они помогают странникам, освобождают рабов и проповедуют всеобщее покаяние.
Насчёт всеобщести их покаяния - это ещё Бешаба надвое сказала. Мне правда интересно, как именно они определяют, на кого охотиться, а кому приватный танец танцевать.
Вред они приносят Ваэрунитам, как правило
... которые, по идее, ненавидят Лолс и её тиранию ещё больше самих айлистрейиток. И если б им поменьше мешали, возможно, поудачней ставили бы ей палки в колёса.
И мы снова приходим к старой песне о том, что если бы да кабы братец с сетрой не были такими упёртыми...
я растерялась, потому что не знаю что им так сильно мешает жить наверху, если у них есть свои поселения)
Если они есть, это ещё не значит, что их не пытаются извести. Врагов дроу на поверхности всё-таки достаточно.
надо сказать, что обе группы так страдают)
And that`s what makes it all so fun.